Письмо на сайт от Григория.

Добрый день. Который день читаю Ваш сайт, спасибо Вам за него. Очень правильную вещь делаете. У меня возникли некоторые вопросы, хотя более-менее всё понятно.

1. Брал кредит в банке в 2010 году. С 2011 года наблюдались финансовые проблемы. Долго не мог устроиться на работу. Банк посещал лично о вопросах реструктуризации, в которой было отказано в устной форме.

2. Весной 2013 года мной было отправлено письмо в банк с уведомлением, что я потерял основное место работы и с просьбой о реструктуризации. Ответа не получил.

3. Начиная с середины декабря 2013 года названивают из долгового агентства и утверждают, что мой долг передан им и когда я заплачу единовременно достаточно крупную сумму.

4. Почитав Ваш сайт и другие сопутствующие сайты я уяснил как с ними разговаривать. В одном из разговоров потребовал предоставить по почте в письменном виде документы о передаче прав, на что получил отказ с посылом в банк.

5. Побывав в офисе банка, мне девушка-оператор на словах ответила, что да, долг продан в банк. На что я ответил, что где же письменное уведомление об этом из банка? Получил ответ, невразумительный ответ типа: банк высылал, ваши проблемы что не получили; разговаривайте с долговым агентством — они вами занимаются. Сумма растёт в геометрической прогрессии быстро в течение дня. Коллекторы озвучили одну сумму, через несколько часов в банке она была уже другой и на порядок выше.

6. Долговое агентство названивают каждый день, но я либо не отвечаю, либо отвечаю и прошу назваться полностью и предоставить документы о передачи моего долга. Меня не слушают.

Я платить не отказываюсь. Сейчас устроился на работу. Готов возобновить выплаты.

7. В своём договоре я не нашёл строчки, что банк имеет право передавать персональные данные третьим лицам. С моего согласия может передавать одному или нескольким бюро кредитных историй. Но ведь Бюро кредитных историй — это же не долговое агентство, не коллекторы и не служба безопасности?

8. Вопрос заключается в следующем: как мне поступать в данном случае? С одной стороны я по договору не давал права передавать мои персональные данные коллекторам. С другой стороны я не получаю никаких письменных документов, ни от банка, ни от этого «Бюро кредитных историй». Что Вы мне можете посоветовать?

9. Я пока думаю направить официальное письмо в Банк и Роспотребнадзор об изъятии моих персональных данных у Банка и третьих лиц.

9.1 Написать жалобу в Роспотребназдор о нарушении закона о персональных данных.

9.2 Написать письмо в Банк с копией в Роспотребназдор и Прокуратуру РФ о требовании документов о передаче моего долга третьим лицам и других документов, подтверждающих права долгового агентства на деятельность (Лицензии на банковские операции, лицензии об обработке персональных данных, лицензии на запись разговоров).

Дальше пока не знаю. Может быть Вы посоветуете ещё что, или что-то лишнее в данном случае.

Спасибо.

 

 

ОТВЕТ от сайта секвойя.рф

Здравствуйте. Спасибо за ваши слова, и за то, что разбили вопросы по пунктам, так гораздо удобнее. Отвечать будем также.

1. Насчет реструктуризации все предельно ясно. Она должна быть выгодна банку, иначе он в ней отказывает, что и случилось. Поскольку кредитная тематика находится в рамках юридических (правовых) отношений, то все чего нет на бумаге, нет и в помине. Переписка с банком ничего в суде увы не будет значить, поскольку банк имеет полное право после единственного просроченного платежа подать на вас в суд о взыскании всей задолженности по кредиту, согласно статье 811 ГК РФ.

2. Это неудивительно, банку не выгодна реструктуризация в вашем случае.

3. Насчет названий. Первое, что стоит запомнить, по телефону никого нельзя идентифицировать. Вы даже не обязаны предоставлять им ответы на вопросы относительно вашего ФИО. Для разговора с вами должны быть также документы.

4. Есть такая статья в Гражданском Кодексе России 385, которая четко формулирует требования к кредитору: «1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу. 2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.» Вот и вся полемика. Любая статья в разговоре с коллекторами заставляет их задуматься о том, что человек знает свои права и с ним уже в глупые «обязанности» не поиграешь.

5. Немного отвлечемся. Когда банк выдал вам кредит, он искренне просчитал, что сможет на вас заработать. Не много не получилось. Все проблемы с взысканием задолженности это проблемы банка, а ни заемщика. Я бы вообще никуда не ходил, в этом нет смысла. Все законодательство России сформировано по данному вопросу так, что это вам ДОЛЖНЫ все предоставить, иначе у НИХ ТРУДНОСТИ со взысканием. Вы не обязаны суетиться, куда-то ездить, звонить. Зачем на них тратить время, если все суммы они берут из «страны фантазии». Пока нет документов, не о чем говорить. Такова суть юриспруденции в данном моменте. Вся задолженность ДОЛЖНА быть расписана на бумаге!!! Заверена со стороны банка. И все это может быть оспорено ТОЛЬКО в СУДЕ и ни в каком офисе, ни в каком коллекторском агентстве эти дела не решаются. Коллекторы порой хитрят, называя сначала одну сумму, скажем в 100 000 рублей, а потом, изображая из себя добряков говорят: «Ну так уж и быть, добрые мы сегодня, скостим тебе 30 000 рублей! Плати быстро 70 000 и гуляй!». Пусть сами гуляют, подачек не  нужно брать, они работают по взысканию ПРОБЛЕМНЫХ задолженностей, так вот ваша задолженность ДОЛЖНА быть ПРОБЛЕМНОЙ. Пусть работают, ничего за них не делайте. Все как ни крути закончится либо их незаконным(ми) действиями, что крайне маловероятно, либо СУДОМ!!! что для них будет проблемой. Может так оказаться, что договора цессии то у них нет, или в вашем кредитном договоре нет точного пункта, о том, что вы согласны с тем, чтобы права требования по вашему кредиту могли быть переданы не пойми кому (третьим лицам). Если такого пункта нет в Договоре, они крупно рискуют, что в суде они не смогут взыскать НИЧЕГО!!! Так как договор цессии признают ничтожным, поскольку его нет или его не могло быть, если пункт отсутствовал в вашем кредитном договоре о согласии с передачей прав требований по кредиту.

6. Это хорошо, что вы платить не отказывайтесь. Сейчас правда не стоит ничего платить, потому что времени уже прошло много и все суммы, которые они берут из своей жадной фантазии необходимо пересчитывать. Для этого нужны бумаги. Вам нет смысла им платить, потому что вы даже не знаете кто они и есть ли верно оформленный договор цессии. Кроме того, в теории, вы можете платить банку, это будет надлежащим исполнением обязательства, но и этого в вашем случае НЕНУЖНО ДЕЛАТЬ. Просто ждите и можете грамотно распределять свой бюджет, и даже откладывать на будущую выплату долга, которую они подтвердят в суде и никак иначе!!!

7. Все верно насчет БКИ. Есть Закон о кредитных историях, там ни сном ни духом о коллекторских агентствах, поскольку они вне закона, то есть это обычные ООО как простой магазин. Их открыть это две недели ожидания и 4000 рублей. Вам бы посмотреть самый важный момент в вашем кредитном Договоре, есть ли там пункт, что банк имеет право «продавать ваш долг» третьим лицам?

8. Советуем вам оставаться в рамках Закона и правового поля. Поскольку вы законопослушный гражданин и не знаете сколько и кому вы должны платить, то вы не платите не пойми сколько и не пойми кому. Насчет персональных данных по поводу звонков неизвестных лиц, знающих ваши персональные данные проще всего, приложив запись очередного «интересного» разговора написать обращение в Роскомнадзор, который занимается данной сферой, чтобы их утихомирили. Запрос необходимо заполнить и отправить ЗДЕСЬ!!!

9. НЕ ПИШИТЕ НИЧЕГО в банк. Видите ли любая переписка с банком ни к чему не приведет, тем более, если они уже передали права требования по вашему Договору третьему лицу. Любое письмо в банк означает что вы своим действием прерывает СИД (срок исковой давности). Даже если ваш «долг бы не продали», все равно никакие письма ничего не изменят. Есть спорная ситуация, ее решать нужно в объективном, цивилизованном, СУДЕБНОМ порядке, а не письмами. Все запросы в Прокуратуру, в банк и в Роспотребнадзор не приведут к желаемым результатам. Всеми вопросами в плане персональных данных занимается Роскомнадзор и, надо отметить, весьма неплохо. Звонки прекратятся с официальных номеров, а сотовые просто заносите в черный список, либо разговаривайте, если хотите. Все равно эти разговоры ничего не значат, поскольку одно не идентифицированное лицо общается с другим не идентифицированным лицом.

Сейчас у банка и или коллекторского агентства есть работа. Пусть работают. Вам то зачем что-то делать, все что касается звонков, либо в черный список, либо в Роскомнадзор. Все остальные моменты (документы от них) только в письменном виде и только в судебном порядке, чтобы была у вас РЕАЛЬНАЯ возможность повлиять на сумму, и посмотреть из чего складывается такая задолженность. Эта проблема банка или коллекторского агентства подтвердит сумму долга в суде. Это их обязанность! Спасибо за вопросы. Всего доброго. Если что, смело пишите здесь в комментариях.