Случай заемщика Андрея. История от первого лица (с продолжением).
От сайта секвойя.рф. Так сложилось, что в отдельных темах, мы пишем сначала вопрос от заемщика, а затем ответ для него. В последнее время многие заемщики возвращаются, чтобы поделиться развитием своей ситуации. Думается, что реальные истории от простых граждан России куда более полезнее, содержательнее и ближе порой, чем ответы с сухим юридическим привкусом. Предлагаем вашему вниманию историю Андрея, который любезно решил поделиться с вами информацией о своей ситуации от "первого лица" и "без купюр".
Вот моя история:
Для кого эта история? Эта история для людей, которые воодушевившись разными тренингами и мотивационными фильмами не натворили глупостей как мы. Да бизнес вести можно и нужно, но прежде чем начинать бизнес в кредит, задайте себе главный вопрос, если не пойдет, как я буду отдавать долги? И если уж попали в такую ситуацию, то почитайте как веду себя я, может в чем-то я не прав , не могу давать точных советов, но кое-какие моменты думаю пригодятся и облегчат Вам жизнь.
В 2012 году решили основать фирму, выпускающую сувенирную продукцию. Товар пошел на ура, т.к. люди устали от китайского ширпотреба. Большие обороты - большие вложения. Сначала один банк - 250 тыс, потом другой - 400 тыс., потом третий - 300 тыс., затем добрались и до крупных сумм - 1,3 млн. четвертый банк ну и т.д. , дошли до общего долга в 4,5 млн руб. в разных банках. Думаю кто связывался с бизнесом - понимают, что если фирме нет 3 лет, получить кредит на организацию практически не возможно не имея запаса основных средств в 3 раза перекрывающих кредиты. Таким образом, кредиты оформлялись на физ. лица, т.е .меня и еще одного учредителя . Но и этого показалось мало обороты растут - денег надо больше, тем более приходят заказы из крупного ритейла ( крупные сетевые магазины), крупный ритейл - большие отсрочки по оплатам от 2 до 3 месяцев, оборотных средств не хватает. Банки кредиты уже не дают ( хоть на этом им спасибо), идем и ищем инвестора (как же без этого, ведь у нас много разных организаций типа "бизнес ангелов" и прочих). Инвестор видит, что дела идут в гору, почему бы не дать. И дает в общей сложности 6 млн. Как же не обрадоваться - теперь-то у нас дела наладятся... и тут вступает в действо его величество "случай" , а точнее неоправданность надежд - сначала отказывается один ритейлер по каким-то надуманным причинам, второй меняет Юр. лицо и отказывается платить, хороня тем самым практически 1 млн. руб. Обороты начинают таять на глазах, дебеторы не платят, кредитов платим целую гору, т.е .бизнес начинает рушиться на глазах. Начинаем сокращать издержки, нужно как-то оставаться на плаву, т.к надежд осталось много ( фирмы обещают громадные заказы, но чуть позже). Так продолжалось почти год, все запасы истощились, кредиты платить нечем, инвестор видя такую ситуацию просит вернуть взятую у него сумму ( оказался хорошим и понимающим человеком, т.к .не было ни наездов ни угроз, все решаем миром), это автоматически означает ликвидацию фирмы. Вот и остаемся у разбитого корыта с огромными долгами. За всю нашу "великую" предпринимательскую деятельность не заработали себе ни квартир, ни машин. Все вкладывалось в производство, в надежде получить большой куш когда-нибудь...
У нас у всех (на ком долги) есть семьи, дети. Встает вопрос, что делать? Как дальше жить? В лучшем случае, денег хватит, чтобы рассчитаться с инвестором, и то не факт. на мне долгов около 3 млн в разных банках, не плачу второй месяц, не поверите, телефон стоит постоянно на зарядке, т.к. разряжают за пол дня.
Сам задал вопрос и сам на него отвечу: я очень благодарен данному сайту и одному из его основателей, который помог мне разобраться во многих тонкостях. Главное не терять самообладания и очень четко понимать, что кроме Вашей жизни и спокойствия Ваших родных нет ни чего ценнее ( я полностью солидарен с создателем данного ресурса) . После этого нужно выработать правила разговоров с банками и четко их соблюдать ( это как ходить на работу), вот один из моих примеров:
я четко определил для себя когда буду общаться с банками:исключительно в будние дни с 10-00 до 17-00 в этот временной интервал я поднимаю трубку на каждый 10-15 звонок. Если риторика говорящего мне не нравится, я просто кладу трубку. Но попадаются и действительно хорошие специалисты, которые пытаются помочь, где-то 1:10 по моим наблюдениям. Если я чувствую, что на меня начинают давить и диалог переходит в надменный монолог, резко обрываю говорящего фразой "Стоп!!! Послушайте меня внимательно, если Вы хотите продолжать монолог подойдите к зеркалу и поговорите сами с собой, Вы задаете спокойно вопросы - я спокойно на них отвечаю!!!" обычно после этой фразы разговор переходит в спокойное русло, либо кладут трубку. Фраза может быть абсолютно любой, но этой фразой Вы должны показать, что Вы не жертва и четко перевести разговор в доминанантную позицию, т.е. Вы задаете правила игры, а не играете по навязанным. Не нужно ругаться, оскорблять и т.д. , они этого и добиваются, показав свои нервы - Вы для звонящего становитесь жертвой. Вот пример моих разговоров:
банк: Добрый день, Петров Петр Петрович Банк "ООО отдайте ваши деньги", отдел взыскания, могу я услышать Иванова Ивана Ивновича?
Я: Я Вас слушаю.
банк: За вами числится задолженность по 3 кредитам, просрочка от 10 до 20 дней, банк выставил вам требование оплатить в течении 2-х дней, вы подтверждаете оплату?
Я: нет, фиксируйте отказ.
банк: Почему?!! Вы обязаны заплатить. По какой причине Вы не платите? ( тут вариаций очень много, вплоть до того, что ждите выездную бригаду)))
Я: Потерял платежеспособность, прилагаю максимум усилий для того, чтобы её восстановить, замечу, что у Вас есть право подать на меня в суд и взыскать всю сумму долга, согласно статьи 811 ч.2 ГК РФ.( обычно тут возникает пауза на несколько секунд..)
банк: Нет, мы так делать не будем - это слишком долго. (дальше идут пугалки: Вы испортите свою кредитную историю, Вы заплатите огромные штрафы и т.д и т.п.)
Я:Я человек вполне адекватный и понимаю всю ответственность. Всего доброго.
В общем - это шаблон, каждый подстраивает его под себя, не объясняйте какие у Вас проблемы, не отвечайте на их вопросы типа "что Вы делаете для того, чтобы оплатить кредит?" , ни один Ваш ответ не фиксируется; в программе всего 2 поля: оплатит тогда-то или отказался от оплаты. Чтобы Вы не сказали каждый раз эти вопросы будут повторяться, не утруждайте себя, лучше потратить время на решение своих финансовых проблем. Разговор с банком у меня занимает не больше 1-2 минут. Наверное на этом я закончу свою первую часть статьи, продолжение будет на следующей недели, т.к .предстоит несколько интересных встреч с банками. Если создатели сайта посчитают этот материал полезным, я обязательно продолжу рассказ о своих проблемах и путях их решений.
Ну почему нет ответов??? Очень жду????
Добрый день, Андрей! Какие новости?
Доброго времени суток всем собратьям по несчастью.Про мою беду с банками я уже писала ,хочу только сообщить,что платить стало действительно не чем,т.к. мой муж болен,пол года мы живем только на мою зарплату,которую тоже урезали в связи с кризисом,цены на все подлетели,квартплата повысилась,да что я перечисляю все это,вы все и сами все знаете. Так вот,Траст банк чем меня только уже не пугал,звонки с угрозами,выездные группы все было,все делала как советуете вы ,и за это огромное спасибо. Помогало конкретно. Но теперь они достают меня СМС .Вот две из них :В связи с отсутствием оплаты при неоднократном информировании о задолженности мы будем ходатайствовать перед судом о наложении ареста на имущество до вынесения решения по Вашему делу для принятия обеспечительных мер.Департамент по взысканию просроченной задолженности НБ Траст.» И вторая : «В момент визита Вас не было по адресу проживания.Мы вынуждены направить документы по Вашей задолженности в размере 29677,21в СУД.» Прошу ответить на мои вопросы,имеют ли они право наложить арест на имущество,до того как пройдет суд? И почему они пишут сумму задолженности не всю по кредиту,а только ту что не заплатила я им в настоящее время? Очень прошу вас ответь,за ранее спасибо огромное.
Здравствуйте. Если бы они хотели и могли подать в суд из-за такой суммы, то уже бы подали. В теории по Закону можно на время судебного процесса обеспечить сохранности имущества заемщика, дабы он его не переоформил, но суды по потребительским кредитам почти не идут на такое, поскольку суммы не большие, да и как правило у людей есть законный доход.
Добрый день! Совет один, когда пишите письма в банк, обязательно делайте это правильно! с описью вложения по форме 107, чтобы на почте не стоять и 1,5 часа в ручную заполнять опись в двух экземплярах, а если банков 8 или 9, то это порядка 20 листов, поэтому прежде рекомендую скачать их на сайте Почта России или на стороннем сайте (не важно) и спокойно дома все заполнить! Еще письмо надо делать заказное, с уведомлением и с объявленной ценностью..
Да, это не дешевая услуга, один банк мне обошелся порядка 167 руб. а всего я заплатила больше тысячи за отправку писем, но спокойствие которое ко мне пришло, стоит того!
Конверты купить заранее. самые дешевые, я покупала за 1 руб., а марки приклеит оператор! будут вопросы обращаетесь!
Добрый день. Давно не отписывлся. Итог на сегодня: хоум — пропал, 3 месяц не появляется. Траст, видимо, тоже очень занят сонацией, пообещали суд, но 2 месяц тишина. Сбер — реструктуризация 100% моих условиях. Промсвязь — пока подвис, вопрос, вроде как реструктур, но условия мне не нравятся, думаю будет суд… тинек — реструктуризация 100% мои условия. Банки сейчас более сговорчивы (это на мой взгляд). И на псб, я обижен, я по кредиту кидал им деньги на карту, сейчас выясняется, что они мне подключили овердоафт на эту карту под 60% годовых и соответственно списывали долг по кредиту через овер, т.е. начали накручивать проценты, поэтому пойдут они в суд, отбирать у меня из з.п. 3 тыс. Руб. Жизнь нормализуется, страхи ушли, новая работа, новые перспективы. Некоторые пользователи просят выложить текст письма, скажу сразу — пишите как вам нравится — эти письма как сочинения в школе . В интернете куча примеров, не хочу захламлять ветку.
Андрей, здравствуйте. Очень вдохновили Ваши слова! Хочу по Вашему примеру пойти по банкам с письмом. У меня будет к Вам убедительная просьба, разместите пожалуйста текст всего письма, я по Вашему образцу составлю своё. К сожалению я не подкована юридически и правильное написание подобного письма дастся мне с трудом. Заранее спасибо.
Вот и продолжение. Один из банков обратился в мировой суд о взыскании с меня просроченной задолженности -> есть судебные приказы по 2 кредитам, но я их обжаловал, жду отмены. Один банк предложил 6 мес. отсрочки + реструктуризацию, пока думаю, наверное соглашусь, буду разбираться со все плавно, а не скопом. Третий банк пропал, уже 2 мес. не звонит и не пишет. Звонки продолжаются, становлюсь каким-то мазахистом, если не поговорю хоть раз в день с банком какая-то ломка, чего то не хватает. Человек привыкает ко всему… как появятся новости обязательно отпишусь.
Андрей здравствуйте. В какой стадии Ваша битва с банками? Я сейчас в очень сложной ситуации. Хотелось бы с Вами по электронке связаться
День добрый всем собратьям по долговой тюрьме, гиене огненной и другим оригинальным страшилкам от коллекторов. Потеряла работу два месяца назад, соответсвенно платить нечем, пыталась перекредитовываться в других банках, потом нашла ваш сайт. Примите сердечную благодарность за мой спокойный сон и здоровую психику. Сейчас активно ликвидирую свою правовую безграмотность, опять же Вам спасибо!
На данном этапе общение с коллекторами дошло до стадии угроз и оскорблений прямо в лоб, как только снимаю трубку выливается поток брани, мне даже не дают слово сказать. Поэтому сразу отправляются в черный список, но все же хочется таких «работников» наказать. И спасибо Андрею за комментарии по поводу идентификации личности. Попробую этих хамов хоть как-то образумить. Кстати, если я не хочу разговаривать с банкома то отказываюсь идентифицироваться по телефону. На этом разговор и прекращается. Так же к нам приезжала выездная группа, только вот живем мы на съемной квартире, поэтому я просто сказала, что здесь такие не прописаны. Больше нас не беспокоили, а вот нашу квартиру мы сдаем, поэтому немного непонятен алгоритм действий, если приедут к ним. Они не являясь собственниками жилья и не имея даже договора аренды, что должны говорить? Пока к ним никто не приезжал, но на будущее знать нужно. Ответьте пожалуйста.
Здравствуйте, Дина. Тем, кто проживает в вашей квартире, которую вы сдаете как вариант стоит сказать тоже самое, что они никого не знают и здесь такие не проживают. Лучше это сделать через закрытую дверь. В случае, если будут и дальше доставать, позвонить в полицию, пусть приедут и установят личности данные выездных работников.
Хотелось бы еще раз поблагодарить Андрея за добавление к статье, и сообщить всем, кто не увидит свои комментарии о том, что у нас здесь не будет «форума», где участники начинают ссориться, оскорблять и называть других «неумными». Помните, что задача совсем иная, не спорить кто умнее и правдивее, а искать пути решения и описывать ситуации так как они есть. Если у вас есть что сказать, пишите в любом разделе сайта свою историю, откроем «новую тему», и вы там будете сообщать о развитии своих событий.
Расскажу про один весьма курьезный случай, который произошел со мной сегодня. Звонила мне одна барышня из банка и мы с ней не смогли найти общий язык. Она назвала меня мошенником, после чего я попросил уточнить её мои паспортные данные ( мало ли там ошибка), она не проводя верификации ( не убедившись, что это именно я) называет их. Тут я ей и отомстил ( на грубость я отвечаю знанием законов), я ей говорю, спасибо я не я и паспортные данные нужны мне для корыстных целей… повисла пауза, она говорит, Вы меня обманываете… я говорю — нет. Вы разгласили данные незнакомому человеку… как же она виляла, через пару минут она так начала заговариваться, что не могла членораздельно произнести ни одного слова( мне говорили знакомые, что их за это сразу лишают премии). В итоге я сказал, чтобы она в следующий раз думала, когда обзывает человека. Я написал это для того, что бы Вы, уважаемые читатели, не боялись звонков и не теряли самообладание. На том конце провода бывают хорошие люди с ними даже иногда приятно общаться))), а хамов надо учить. Как только появится что-то интересное я обязательно об этом напишу.