Случай заемщика Ольги. Сын берет кредиты, но не оплачивает, прописан по этому же адресу.

Сын норкоман,состоит в черном списке банков,однако,продолжает брать кредиты,правда,он работал,но не платил,пока я работала,платила,сейчас ухаживаю за больной матерью,живем на ее пенсию,мне и так очень непросто,сын уволился,а коллекторы одолели,сын дома не живет,они угрожают вынести все из квартиры,у меня неплохой ремонт,сделала на наследство от отца да и работала еще,но сын ни гайки не купил,ни разу не заплатил за квартиру,в настоящее время доплачиваю очередной кредит Рус.стандарту,больше возможностей нет,а коллекторы давят на его прописку,как быть?спасибо   Ответ сайта секвойя.рф Здравствуйте, Ольга. Очень часто коллекторские агентства не особо задумываются, что говорят их работники. Порой руководство само подталкивает либо наставляет рядовой персонал говорить по-хамски, надменно, высокомерно и безграмотно с точки зрения Права. Угрозы коллекторов известны давно, в 99% случаев, все это либо придумано, либо информация настолько исковеркана, что диву даешься. Задача людей, которые работают за премию по агентскому договору, любой ценой, надавив на психику заемщика, заставить его пойти и заплатить всю названную сумму. Если вы ничего не подписывали с банком, как то, договор поручения, то у вас нет и не может быть юридической ответственности производить какие-либо платежи. Коллекторы очень часто пугают "конфискацией" имущества даже без судебного решения, так что на их слова не обращайте внимания. Они также шаблонно повторяют три статьи Уголовного Кодекса России, которые вам не грозят: "Мошенничество" 159 УК РФ, "Злостное уклонение от уплаты кредиторской задолженности" 177 УК РФ и 165 УК РФ "Причинение ущерба путем обмана или злоупотребления доверием".  Если сын у вас прописан, то это не является обязанностью знать где он живет и уж тем более отвечать за его финансовые обязательства. У вас также нет никакой обязанности отвечать на звонки работников банков и коллекторов. Если кто-то приезжает в виде выездной группы, они должны остаться за дверью, а вы смело звоните в полицию, дабы те, приехав к вам, выяснили кто это и что они здесь делают. Родственники не несут финансовые обязательства по задолженностям и долгам своих близких. Все обязанности несет та сторона, которая подписала договор. У вас нет никаких причин для переживаний  в данном контексте. Если работники банка или коллекторы будут вас доставать звонками, не примените написать обращение в Роскомнадзор, где подробно изложите ситуацию. Форма для заполнения расположена на их сайте.  Никто не имеет право вас безосновательно донимать всякой ерундой. Вы можете помощь своему сыну, если у вас на то будет желание, и никак иначе. Коллекторы же как и работники банка будут давить не только на жалость, но и пытаться вам объяснить что у вас есть ответственность по обязательствам. Пусть называют Закон и статью, дабы вы могли ее прочитать. Скорее всего ваш сын указал ваши данные в качестве контактного лица, именно поэтому они будут вам звонить и пытаться решить все в "добровольном порядке". Данное лицо также не несет никакой ответственности перед банком. Если сын не имеет определенного и постоянного места жительства, то с ним еще сложнее в плане взыскания, именно поэтому им проще найти более слабую и стационарную "мишень" и попытавшись надавить на нее, решить все свои проблемы, при этом забыв сказать, что юридически мама и сын в кредитном обязательстве перед банком никак не связаны.  Теперь, Ольга, эта ваша тема на сайте секвойя.рф, если будут вопросы смело пишите их сюда в комментариях, постараемся ответить.

21 комментарий к записи “Случай заемщика Ольги. Сын берет кредиты, но не оплачивает, прописан по этому же адресу.”

  1. Здравствуйте. У меня вопрос по этой теме но немного отличается. Помогите пожалуйста. У моей мамы долг перед коллекторами, они мне звонили и я сказала что оплачу только не знаю когда. Названивают каждый день. Сказала что оплачу, но когда мне мой муж сказал что ты в праве не оплачивать не захотела платить. Сейчас говорят что я попадаю под статью. Реально ли это.?? Спасибо за помощь.

  2. договор дарения дома на имя сына от матери банк может отобрать если у сына просроченный потребительский кредит?

  3. Здравствуйте!Наткнулся на ваш сайт и вижу,что очень хорошо,оперативно,а главное юридически грамотно помогаете людям,которые попали в те или иные подобные ситуации. Хочу попросить у вас совета/помощи. У меня,вернее у жены имеется просрочка. Она в декретном отпуске. Я разумеется всеми силами стараюсь разумеется помогать,сейчас в поисках дополнительного источника дохода,но дело не в этом. На днях был звонок жене на сотовый из банка из отдела взыскания или как там его?Запись данного разговора есть. В разговоре,как мне кажется,есть откровенный состав преступления,а именно вымогательство. От долга никто не отказывается. Платить так и так придется. Но здесь вопрос в другом. Хочется наказать и данный банк за действия таких сотрудников и самого сотрудника. Наказать разумеется по закону.
    Вопрос:могли бы вы прослушать эту запись,проанализировать её,и если есть состав приступления помочь нам грамотно составить заявления в соответсвующие структуры (полиция,прокуратура,ЦБ,Роспотребнадзор)?

  4. Здравствуйте,на суд повесток не было,принесли повестку к судебному приставу-исполнителю,почему суд прошел без должника?и если я выписываю сына уже после суда,имеют ли право приставы требовать опись имущества,если сын выписан,хотя в принципе он здесь и так не проживает,спасибо

  5. Спасибо,если дело дойдет до суда,а это скорее всего так,я обязательно буду присутствовать в суде,поэтому мне необходимо знать какие документы должны быть у меня на руках,какие вопросы актуально задать в моей ситуации представителям банка,чтобы судья увидел ситуацию правильно,на какие статьи могу опираться,если сын успеет выписаться до суда,то оставят в покое мою квартиру,или будет принципиально,потому что на момент получения кредита он был прописан в моей квартире?это,наверное,самый острый момент!мои действия?спасибо

  6. Здравствуйте,передышка закончилась,сегодня по почт,е пришло письмо,а с ним появились новые вопросы,цитирую письмо,за которое,я думаю,должны расписываться?вверху указано Взыскание долговых обязательств,реализация судебно-исполнительного производства,далее большими буквами Уведомление о визите выездного инспектора:напоминаем вам,что в рамках судебного и исполнительного производства к Вам могут быть применены слкдующие обеспечительные меры и меры принудительного исполнения,предусмотренные действующим законодательством:-накложение ареста и обращение взыскания на принадлежащее Вам имущество,в том числе и находящееся у третьих лиц……суда не было,а при чем мое имущество,я ничего не должна,ничего не подписывала,ни за кого не поручалась,все это законно?спасибо

    • Здравствуйте! Это письмо «филькина грамота». Оно ничего не значит и призвано обычными фразами, без указания статей законов, либо цитированием полномочий судебных приставов-исполнителей после начала исполнительного производства, произвести потрясение в сознании простого обывателя. Все юридически значимые документы идут под роспись при получении, а по почте присылаются с уведомлением, заказным письмом с описью вложения. Вы никоим образом не относитесь к проблемному заемщику с юридической точки зрения. Никакого ареста имущества третьих лиц не будет, поскольку должник, который будет так именоваться только после вступившего в законную силу решения суда, несет всю ответственность перед кредитором. Больше никто. Если вы не поручитель по кредитному договору, то это работа судебного пристава-исполнителя искать законные средства и имущество должника. К вам законных претензий быть не может.

  7. Так если банк подаст в суд и дело передадут приставам то им будет все равно живет он там или нет. Просто придут по прописке и арестуют все имущество. Потом придется бегать по судам и доказывать что это ваше а не его. Так что думаю платить все равно вам придется если не хотите что бы ваше имущество забрали.

    • Это вряд ли. По долгам сына отвечать будет сын СВОИМ имуществом, так что приставы-исполнители тоже понимают, что описывать и арестовывать все и вся для них же накладно. Прийти они могут, если к тому моменту сын не выпишется из адреса, но что они возьмут? Ведь не зафиксирован факт проживания данного лица, а его имущество не удается точно установить. Кроме того, если есть чеки, квитанции, гарантийные талоны на технику и иные ценные вещи, судебные приставы-исполнители явно ничего не будут забирать. Когда и если придут судебные приставы-исполнители, вы имеете полное право вести видеозапись, указав место, время, адрес и суть события. Сотруднику ФССП также невыгодно, когда на его действия поступают МОТИВИРОВАННЫЕ жалобы в суд или старшему, именно поэтому они еще пять раз подумают, прежде чем забирать какой-нибудь «спорный» телевизор. Со временем мы дойдем и до этих моментов на сайте секвойя.рф и, надеюсь, разберем их в отдельных подробных статьях.

    • Здравствуйте,я Ольга,у меня появились новые вопросы,могут ли банк или коллекторы приостановить выписку сына из квартиры,может он выписаться после суда?выписаться он не против,только в данный момент его в городе нет,поэтому сейчас выписаться не может,а без него ничего сделать не могу,я уже обращалась к паспортистке,звонки продолжаются,но о выписке я ничего не говорю,хотя звонящие спрашивают осталась за ним регистрация?поэтому у меня возникли эти вопросы.Люди,которые звонят,представляются службой адвокатской конторы досудебного разбирательства,что это,те же коллекторы?спасибо

    • Здравствуйте, Ольга! Коллекторы или банк не могут приостановить выписку вашего сына. Все что они могут это подать на него в суд. На этом точка. По поводу звонков, вам необходимо отправить требование в Роскомнадзор о том, что вам постоянно названивают и оперируют вашими персональными данными, нарушая Закон «О персональных данных», поскольку к задолженности сына вы юридически не имеете никакого отношения. Пусть разбираются с ним. Не могут найти его — это их проблемы, пусть подают в суд, потом это будет проблема для судебного пристава-исполнителя. Вы не обязаны участвовать в данных перипетиях.
      Люди, которые звонят, могут и будут представляться кем угодно, поскольку никакого юридического значения их слова, как и разговоры с ними не имеют, потому что за ложь по телефону ничего не будет ни им, ни вам. Само собой, для нагнетания остроты проблемы и критичности ситуации, они будут использовать значимые слова: «адвокатская контора», «досудебный департамент», «досудебный отдел», «судебный отдел» «отдел по борьбе с борьбой в борьбе с мошенниками» и прочую чушь. Не обращайте на это внимание, эти слова пусты.

    • Здравствуйте,спасибо большое за Ваши комментарии,хотелось бы узнать,насколько серьезно судиться с банком ВТБ-24,все таки это государственный банк,хотя аппетит у него как у быстро денег,если в сентябре сумма долга сына вместе с процентами составляла около 20000 тыс руб,то сейчас они сказали 160000,что это за проценты?или уже адвокатские конторы накручивают свои проценты?изначальную сумму заема третьим лицам не говорят,т.е. мне,а сказочные суммы с процентами оглашают и требуют оплатить,что ждать от суда?

    • Здравствуйте, Ольга. Конечно, ждите суда. Вам звонят ни с адвокатских контор, а скорее всего с коллекторского агентства. Они сотрудничают с банком по агентскому договору (ст.1005 ГК РФ), а значит банк им не может предоставить всей необходимой информации, включая изначально выданную сумму кредита. По такому договору, банк предоставляет лишь персональные данные заемщика и указывает сумму задолженности. Говорить вам могут какие угодно цифры, хоть 150 миллионов рублей, а представляться могут хоть кем. Все это пустые слова, которые ничем не подтверждены, а ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Как минимум с вас вымогают деньги, а это возможный повод для обращения в полицию-милицию (статья 163 УК РФ Вымогательство), поскольку вы юридически не имеете никакого отношения к делам сына. Есть документы, есть расчет задолженности, пусть идут в суд, если право требования по вашей задолженности переуступили по договору цессии, то им тоже в суд.
      На вас просто пытаются надавить, поскольку вы мама. Это подло, глупо, безграмотно, но это все, увы, чем могут похвастаться большинство звонящих из банка и коллекторов. Ни профессионализма, ни грамотности в 99% случаев. Вам бояться нечего. Если вас достали эти звонки, вы имеете полное право написать обращение в Роскомнадзор, или позвонить туда, и вам там скажут что необходимо сделать, чтобы эти звонки прекратились. Как правило, вы записываете один разговор (для ускорения деятельности Роскомнадзора) и прилагаете его к обращению, либо через их сайт, но это может быть дольше, либо в ваше местное (ближайшее) представительство. Пусть поработают с банком и коллекторами, заодно проверят, с какого это «договора» к вам имеют право названивать и что-то требовать, когда вы нигде ничего не подписывали.
      Насчет втб24-банка не переживайте, ничего там серьезного нет. Этот банк также брал незаконные комиссии за выдачу кредитов, но один из немногих, который раньше большинства, когда уже запахло исками от потребителей, перестал заниматься этими незаконными поборами. Неважно с каким банком предстоит судиться, важно что в Договоре, который подписал Заемщик.

  8. Здравствуйте,зовут меня Ольга,хотелось бы узнать,есть ли статья о незаконном проникновении в жилище и порче имущества,я опять же имею ввиду коллекторов и еще вопрос,у сына доля в квартире,правда,не оформлена,но все же,мне есть чего бояться?и как я могу выписать из квартиры,он не против,но в городе его нет,какие действия могу предпринять,спасибо

    • Здравствуйте, Ольга. Да, в Уголовном Кодексе РФ предусмотрена статья 139 под названием «Нарушение неприкосновенности жилища», вот ее текст:

      «1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, —

      наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

      2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, —

      наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

      3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, —

      наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

      Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.»
      Насчет порчи имущества все немного сложнее, поскольку, если мы говорим о статье 167 УК РФ Умышленные уничтожение или повреждение имущества, то следует помнить, что данное противоправное деяние должно было повлечь ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ УЩЕРБ!!! Текст самой статьи:
      «1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, —

      наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

      2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, —

      наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.»

      Самое главное помните, что в случае, если к вам приехали коллекторы или работники банка, вы сразу же вызываете наряд милиции-полиции, пусть приедут и разберутся, что за посторонние люди находятся у вашего дома либо в вашем подъезде.

      Насчет выписывания сына из квартиры, по данному вопросу, вам лучше проконсультироваться в «вашем» (ближайшем) паспортном столе, дабы потом не возникли сложности. Если есть согласие, это уже хорошо, выпишут без проблем. Если нет согласия, то придется через суд.

    • Здравствуйте,спасибо за ответы на мои вопросы,но у меня появились новые,я,опираясь на ваши советы,несколько раз разговаривала по телефону с работниками досудебного разбирательства(так мне представились),теперь они опираются на ст. 309 и 310,можно получить комментарии по этим статьям,имеют ли они отношение к моей ситуации,банк предлагает закрыть долг полностью,при условии,что в срок погасится сумма,равная сумме прощения и указывается сумма прощения(это уже все письменно),правда,я даже не знаю сумму,которую брал сын,а когда общались по телефону,я сказала,что если приедут ко мне,то вызову полицию и сообщу в Роскомнадзор,после этих слов трубку бросили на другом конце провода,но я немного не поняла какие функции у Роскомнадзора?Спасибо,с ув.Ольга

    • Здравствуйте! Начнем ответы по порядку.

      309 и 310 статьи. Работники досудебного отдела это обычные звонящие, у которых есть набор шаблонных фраз и ссылок на статьи. Среди них есть статьи 309 и 310 Гражданского Кодекса России. Статья 309 ГК РФ гласит: «Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований — в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.» Это шаблонная статья, которую говорят работники практически всех банков, так они пытаются надавить на вас морально и показать, что вы как заемщик не исполняете взятые на себя же обязательства, при этом никто, само собой, не будет углубляться в дебри того, поняли ли вы что-нибудь из кредитного договора или нет. В вашем случае, есть одно неоспоримое НО — у вас, лично, нет никаких обязательства перед банком. Вы не ставили свою подпись нигде, потому банк к вам не имеет никакого отношения. Задолженность сына не имеет к вам в юридическом смысле никакого отношения. Статья 310 ГК РФ о том, что нельзя отказаться от договора в одностороннем порядке. На самом деле, можно. Нет никакой дополнительной санкции за односторонним отказ по кредитному договору. Опять же, к вам эта статья вообще не имеет никакого отношения, поскольку вы и банк не участвуете ни в каких договорных отношениях, чтобы от них можно было отказаться. Нет подписи — нет договора! Нет договора — нет отношений! Нет отношений — нет никаких обязанностей!
      Банк может предлагать все что угодно. Поймите что у звонящих такая работа, они ничего не могут изменить ДАЖЕ, если бы это была ваша задолженность. У них просто команда звонить и требовать, на этом все. Сумму «прощения» пусть оставят себе. Ни вас, и ни им что-то там прощать. У вас нет никаких обязательств перед банком, если у них другое мнение, пусть подают в суд и там у них будет обязанность доказать, что ВЫ подписали какой-либо договор, а если вашей подписи там не будет и вы не выступали поручителем, то и спроса нет с вас никакого. Любой юрист банка это знает, потому в суд они не пойдут, пустая трата времени для них. Единственное, что они пытаются сделать, это облегчить себе задачу, и заставить вас думать, что вы теперь должны им за сына, либо давить на мораль и родственные отношения.
      Как вы видите, когда вы им сказали, что позвоните в полицию, если они приедут и напишите в Роскомнадзор, тут им и сказать было нечего, они решили просто бросить трубку, поняв, что в данном случае вы не испугались и не повелись на их цирк. Насчет Роскомнадзора, у него несколько функций, но заемщикам, а также людям, к которым названивают коллекторы или работники банка, он может помочь в ситуации, когда их персональные данные стали известны третьим лицам и ими неправомерно пользуются. Дабы проверить все ли в порядке, и соответствуют ли звонки и действия кого-то там Закону «О персональных данных», любое лицо может написать им на сайт, а также написать в свое городское отделение или позвонить, сходить туда, дабы оставить свое обращение. Как правило, звонки прекращаются, а те кто звонил, понимают, что человек оказался не простым и знает свои права и куда обращаться за их соблюдением.
      Вы можете проверить деятельность Роскомнадзора в своем случае. Как вариант, запишите разговор с работниками банка, где скажите, что вы не подписывали никаких договоров с банком, не являетесь поручителем по обязательствам сына, а раз так, то не могли бы они перестать вам названивать и донимать. Затем можно ЗДЕСЬ!!! написать запрос в Роскомнадзор, подробно описать ситуацию, указав свои персональные данные и сына, приложив, если получится запись разговора. В разделе контакты Роскомнадзора вы можете узнать телефон справочной, позвонить туда и узнать адрес, телефон, почту вашего регионального отделения, чтобы обратиться туда непосредственно, дабы не затягивать всю процедуру (через интернет требуется больше времени на ответ, в любом случае по Закону, должны успеть в течение 1 месяца). У вас нет никаких обязательств перед банками, и думает, Роскомнадзор «»намекнет» банкам, что так делать не следует, поскольку вы никакого отношения не имеете к задолженности сына и уже не раз объяснили им свою позицию.

  9. Большое спасибо,что откликнулись на мою проблему,теперь мне на много спокойней,теперь у меня есть,чем парировать,я чувствую себя защищенной….спасибо

Ссылки

Оставить комментарий