Здравствуйте.
Слишком поздно нашла ваш сайт, к сожалению
На меня давят банки, коллекторы…
Перестала платить по объективным причинам….Больше трёх лет плачу кредит, без просрочек, но были некоторе время недоплаты по минимальным платежам. В ноябре 2013г прекратила платить по кредиту совсем. во-первых, потому что просто нет денег, во-вторых, в течение года ни копейки не снимала,но платила исправно, а долг уменьшился на три копейки….Подруга, юрист помогла написать иск к банку, но она такими делами никогда не занималась, это не её область, и теперь я понимаю, что иск в корне неверный, скоро суд, помогите советом….

Ни я . ни она не смогли толком сделать контррасчёт по выписке, т.к. договора вообще не было на руках, а по той выписке. что дали в банке, вроде бы всё нормально на первый взгляд…
И ещё, на меня очень сильно давят коллекторы.могу ли подать иск о возмещении морального ущерба, я не сплю почти уже совсем
Спасибо, Лариса

 

Ответ от сайта секвойя.рф

Здравствуйте, Лариса. Перво-наперво начнем с самого важного — это ваше здоровье. Без него вы не можете помочь ни своим близким, ни себе, никому. Важная составляющая здоровья любого человека — СОН. Кредитные ситуации — это, увы, банальная реальность российской действительности. Чем дальше, тем больше таких сюжетов. Ни вы первая, ни вы последняя. Когда-нибудь все заканчивается, включая суд, судебные выплаты и исполнительное производство. Не позволяйте помимо денег банкам и коллекторам забирать ваше здоровье! Им на него абсолютно плевать! Так что не тратьте его почем зря, поскольку его не купить.

Если вы чувствуйте, что вам нечем платить — не платите! Это ваше право. За нарушение договора с банком с вас будут взыскивать что-то, но у вас есть право НЕ ПЛАТИТЬ по договору в досудебном порядке. Объяснять причины банку смысла нет, он их не понимает, да, возможно предложит перекредитование или реструктуризацию или еще что, но такое предоставляют тем, кому есть чем платить, или когда знают, что смогут с этого человека получить деньги. Само собой, все это делается только при условии выгоды для банка и никак иначе.

Насчет отсутствия движения по основному долгу. Чтобы что-то сказать конкретно, нужно прочитать сначала договор, посмотреть график гашения кредита составленный банком, а затем уже смотреть все платежи, которые вы закидывали. Единственное что могу сказать твердо, искать нужно в документах комиссию за выдачу кредита. Смотреть очередность гашения средств, если их не хватает на платеж, то есть статья 319 ГК РФ, не нарушает ли ее банк, согласно ей, если средств на платеж недостаточно, то сначала списываются проценты по основному долгу, а затем сам основной долг, а уж потом неустойка, штрафы и т.п. Банки часто списывают сначала все на штрафы, тем самым искусственно загоняют заемщика в кабалу, причем делают это НЕЗАКОННО!!! Бывают еще комиссии за ведение ссудного счета, это также нонсенс, они как правило незначительные и ежемесячные, но и их можно попытаться оспорить.

Насчет иска банку, не знаю чья идея, но в плане кредитных дел — защита в суде — лучшая атака для заемщика. Так что самому подавать в суд на банк, во-первых, нужно знать как, а во-вторых, там должны быть иные основания. Как правило подают иск о защите прав потребителя, за него не положена уплата госпошлины, и кроме того, соблюдают досудебную претензионную схему согласно Закону «О защите прав потребителей», чтобы помимо суммы иска, еще взыскать и штраф, который идет в качестве компенсации потребителю и равен 50% от присужденной суммы. Это все отдельная история, надеюсь со временем все моменты будут освещены на сайте секвойя.рф. Чтобы судить как верно составить документ или расчет, нужно видеть исковое и т.п. документы. В любом случае, исковые требования можно уточнить в ходе судебного разбирательства. Все документы: копия договора, выписки с банка вы можете затребовать через суд, и банк будет обязан их вам предоставить. В случае, если бы на вас в суд подал банк, он их обязан был бы предоставить, поскольку на них основывает свою задолженность. В вашем же случае вы должны ссылаться на что-то документальное, поскольку кто утверждает, тот и доказывает в гражданском процессе. Этот еще один плюс к тому, чтобы дождаться, когда коллекторы или банк подадут на вас в суд. Подавая в суд на банк вы облегчаете ему задачу, теперь он может в рамках вашего иска подать встречный иск. Если вы подали первыми, то там нужно не односторонний отказ от исполнения (выполнения) договора просить, а признание некоторых пунктов договора незаконными, хотя все равно получите если не встречный иск в этом производстве, то отдельный. Ничего страшного в этом нет, все это рабочие моменты, не переживайте за них так. Опять же, сейчас главное это сохранить здоровье. Отключайте телефон на ночь, закидывайте все номера в черный список, сбрасывайте звонки, говорите, что не ваш номер, что вы не вы, делайте все, чтобы сохранить ваше здоровье, потому что по телефону можно говорить по кредитной тематике все что угодно, и говорить неправду о себе тоже можно, за это нет никакой ответственности.

Насчет давления коллекторов. Начнем с азов. Первое — по телефону никого нельзя идентифицировать, а значит, если вы не знаете с кем разговариваете, вы не разговариваете не пойми с кем! Второе — вы имеете полное право не отвечать на звонки, все что касается юридической стороны дела по взысканию кредитной задолженности должно быть оформлено письменно, а ни по телефону! Третье — не впадайте в моральное состояние должника (раба), и не позволяйте на себя давить, как только они почувствуют слабину, они этим будут пользоваться. Четвертый момент — с коллекторами необязательно общаться, ведь их отношения оформлены агентским договором, а значит вам ДОЛЖНЫ предоставить копию этого договора, либо доверенность или еще какой-нибудь документ, если придумают, который бы подтверждал то, что эти люди имеют право на обработку ваших персональных данных, что их уполномочил банк и т.д. и т.п. А так вы разговариваете не пойми с кем, возможно с мошенниками. Если вас пугают уголовной ответственностью то это все вранье, ни 159 статья УК РФ Мошенничество, ни 177 УК РФ Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности, ни 165 УК РФ Причинение ущерба путем обмана или злоупотребление доверия, вам не грозит. Все основные пугалки более-менее стараемся разбирать на сайте секвойя.рф, чтобы люди перестали бояться и трезво начали думать для принятия дальнейших важных решений. Есть цивилизованный, судебный способ разрешения спорной кредитной ситуации, так что все остальное это просто банальная психология давления.

Насчет морального вреда, там суммы 5000 рублей, 15 000 рублей, на усмотрение суда, то есть подавать можно и нужно, но вот признают или нет, а если да, то вы получите вот такую сумму или около того. Моральный вред можно указать сразу в исковом заявлении, а не подавать отдельно.

Первое что сделайте, когда вам позвонит коллектор, это сообщите ему, что вы ведете запись разговора, и неважно так это или нет. Далее неважно что он там проговорит, вы начинаете стандартный диалог. Сначала согласно части 3 статьи 18 Закона «О персональных данных» он ОБЯЗАН вам обстоятельно и подробно рассказать все по 5-ти пунктам:

1) наименование либо фамилия, имя, отчество и адрес оператора или его представителя;

2) цель обработки персональных данных и ее правовое основание;

3) предполагаемые пользователи персональных данных;

4) установленные настоящим Федеральным законом права субъекта персональных данных;

5) источник получения персональных данных.»

В качестве примера это должно звучать так: Полное ФИО — раз, полный юридический адрес фирмы и полное название два (индекс, город, улица, дом, полное наименование, включая организационно-правовую форму то есть ООО, ЗАО и т.д.). Цель обработки персональных данных ясна, он ПЫТАЕТСЯ вам рассказать о вашей задолженности, но пока еще ОЧЕНЬ РАНО. Основание — это агентский договор, заключенный коллекторами с банком (вернусь к этому моменту чуть ниже). Третий пункт — кто еще знает о ваших персональных данных? Четвертый пункт — ВАШИ ПРАВА! Вот тут споткнутся 99% работников всех банков и долговых агентств. Пятый пункт — откуда ему известны эти данные. Когда вы ждете ответа от коллекторам или работника банка он уже начал проигрывать, потому что он вам ДОЛЖЕН отвечать по Закону. Само интересное, что даже если он все эти пункты пройдет, что чудо само по себе, вы возвращаетесь к моменту агентского договора. У вас нет его копии. Вы НЕ ИМЕЕТЕ никакого юридического обоснования верить тому, что данное лицо из агентства и что ему ЗАКОННО переданы ваши персональные данные. Вот когда прочтете договор между банком и агентством, вот тогда и будете ДУМАТЬ говорить что-то или нет. Если коллектор отказывается назвать все пункты, вы просто монотонно говорите, что есть часть 3 статьи 18 Закона «О персональных» данных, которая обязывает оператора по обработке персональных данных прежде чем что-то «изображать», назвать все эти пункты. Он начинает орать или визжать, ну кладите трубку, лицо, которое вам звонит, не установлено. Не стоит обсуждать свои финансовые проблемы не пойми с кем, на этом могут играть мошенники, именно поэтому придумали удостоверения, доверенности и прочие бумаги. Хотите можете еще раз повторить ему. Если он пройдет все пункты, возвращаемся к агентскому договору, и опять у вас «проблема» прежде чем что-то говорить, ведь нет уверенности, что ваши персональные данные переданы законно банком и, вообще, переданы им. В разговоре вы должны быть ведущим, а не ведомым, пусть коллекторы и работники банков бросают трубку, а ни вы. Давите их знаниями, они этого не выдержат.